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Messaggio  ORSO BRUNO Mer Set 23, 2015 12:08 pm

Buongiorno forum,

avrei da smaltire come rifiuto speciale delle bombole di co2 alimentare scadute vuote.
Considerando che sono imballaggi e che sono in pressione direi che il cer corretto dovrebbe essere il 15.01.11*.
Ma con che caratteristica di pericolo? La scheda di sicurezza della materia prima non riporta nessun pericolo.

Forse quindi la cosa migliore è smaltirle con il 15.01.04?

Resto in attesa di Vostri commenti

Buona giornata
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Messaggio  tfrab Mer Set 23, 2015 12:54 pm

ORSO BRUNO ha scritto:Buongiorno forum,

avrei da smaltire come rifiuto speciale delle bombole di co2 alimentare scadute vuote.
Considerando che sono imballaggi e che sono in pressione direi che il cer corretto dovrebbe essere il 15.01.11*.
Ma con che caratteristica di pericolo? La scheda di sicurezza della materia prima non riporta nessun pericolo.

Forse quindi la cosa migliore è smaltirle con il 15.01.04?

Resto in attesa di Vostri commenti

Buona giornata

IMVHO 15 01 11*  sono "imballaggi metallici contenenti matrici solide porose pericolose (ad esempio amianto) [...]" tipo le bombole (vecchie) di acetilene.  in questo caso andrei sulla coppia 160504*/05
se ti basi sulla scheda di sicurezza (scelta considivisibile se aggiornata) vai tranquillo con 160505. altrimenti dai un'occhiata qui se vuoi dare una classificazione più conservativa http://echa.europa.eu/information-on-chemicals/cl-inventory-database/-/cl-inventory/view-notification-summary/131271
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Messaggio  ORSO BRUNO Mer Set 23, 2015 1:04 pm

Io invece direi che è un imballaggio, ed il gas all'interno della bombola è esaurito.
Perchè mi dici gas in contenitori a pressione?
Inoltre si intacca il capitolo 16 qualora negli altri capitoli non esista un cer adeguato.

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad il pc di lavoro non mi apre il link!!
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Messaggio  beltrale Mer Set 23, 2015 1:14 pm

se dici che è un imballaggio perchè chiedi di darti un'altra definizione??

se sei sicuro scrivilo pure..

non credo che ti interessino le opinioni ma solo avere un cer più corretto e trovarne una motivazione.


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Messaggio  tfrab Mer Set 23, 2015 1:30 pm

ORSO BRUNO ha scritto:
Perchè mi dici gas in contenitori a pressione?

di solito, se le bombole non sono bonificate, un po' di sostanza rimane all'interno. poi chiaro che un piccolo residuo di CO2 verosimilmente non ha grandi effetti pratici. diverso sarebbe con una bombola che contenesse una sostanza pericolosa tipo l'ossigeno
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Messaggio  ORSO BRUNO Mer Set 23, 2015 1:57 pm

Grazie Tfrab.
Sposo la tua soluzione.
Confrontarsi è molto utile.


Non commento l'inutile.
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Messaggio  Supremoanziano Mer Set 23, 2015 3:20 pm

ORSO BRUNO ha scritto:Non commento l'inutile.

Cioè?
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Messaggio  ORSO BRUNO Mer Set 23, 2015 3:39 pm

Mi interessa confrontarmi e valutare altre opinioni.
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Messaggio  Supremoanziano Mer Set 23, 2015 3:50 pm

Credo che le due risposte che hai avuto siano state sufficienti.
O no?
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Messaggio  ORSO BRUNO Mer Set 23, 2015 3:55 pm

Il confronto con tfrab è stato molto positivo e molto apprezzato.
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Messaggio  Supremoanziano Mer Set 23, 2015 4:06 pm

ORSO BRUNO ha scritto:Il confronto con tfrab è stato molto positivo e molto apprezzato.
Immagino.
Mentre quello di beltrale no vero?
Se ritieni utile (ma non credo) anche la mia opinione, sposo quella di beltrale.
Diciamo che è meno tecnica di quella tfrab, ma colpisce nel segno molto di più.
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Messaggio  ORSO BRUNO Mer Set 23, 2015 4:33 pm

Prendo in visione.
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Messaggio  Aurora Brancia Mer Set 23, 2015 4:39 pm

Bene.
Vogliamo farne una questione tecnica? E mi invitate a nozze.

Leggo e copioincollo come è stato posto il quesito:

ORSO BRUNO ha scritto:avrei da smaltire come rifiuto speciale delle bombole di co2 alimentare scadute vuote.


Da come leggo, le bombole sono vuote - in primis - ed è per questo che si intende smaltirle.
Non appare logica, quindi, l'interpretazione di tfrab sul codice riferito al gas contenuto nelle bombole, neppure volendo dare risalto all'aggettivo "scadute" che è grammaticalmente riferito alle bombole e non già al gas.  
Nè, per lo stesso motivo, mi appare sensata l'indicazione relativa alla eventuale scheda di sicurezza del gas: oltre tutto, la CO2 è "asfissiante" ma è chimicamente atossica, tanto è vero che proprio quella contenuta in quelle bombole è stata definita "alimentare", e ricordo che tutti noi respirando, come tutti i viventi aerobiotici, emettiamo anidride carbonica; se fosse in qualche modo "tossica" ognuno di noi si autointossicherebbe già respirando...
tutto ciò premesso, quello che potrebbe rendere "pericoloso" il rifiuto non sarebbe il suo stato chimico, ma tutt'al più quello "fisico"  di contenitore teoricamente sotto pressione, e per questo tipo di pericolosità non c'è alcuna indicazione di pericolo del rifiuto, e non c'è per Reg. CE 1357/14 come non c'era prima.
Immagino di avere tuttavia fatto una serie di riflessioni "inutili", così come forse ORSO BRUNO riterrà anche inutile anche l'evidenza che i codici di famiglia 16 indicati sono riferiti alla classificazione CER per lo smaltimento di gas in contenitori a pressione "contenenti" o meno sostanze pericolose, e non ai contenitori stessi.
Quindi, non mi riterrò particolarmente mortificata, se ORSO BRUNO ritenesse superfluo commentare questa posizione, peraltro assai più sinteticamente espressa prima di me da beltrale e da supremo anziano.

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sto ancora cercando un aforisma che mi identifichi senza confondimenti indesiderati, ma non c'è.
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Messaggio  beltrale Mer Set 23, 2015 5:25 pm

"se vuoi una risposta chiedilo ad un'altra persona!! "

.. a volte ciascuno è fatto a suo modo..

hai alla fine avuto 3 diverse considerazioni.





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Messaggio  isamonfroni Mer Set 23, 2015 5:37 pm

E mi permetterei di aggiungere, se queste bombole sono scadute evidentemente lo sono perchè sono "vecchie" e dunque non è più possibile garantirne la tenuta alla pressione in condizioni di sicurezza.

Se, come immagino, sono vuote perchè la CO2 in essa contenute è stata utilizzata, sono vuote e stop.
Nel caso ci fossero dubbi è sufficiente smontare il rubinetto e lasciarci il buco aperto in cima, così anche l'ultima molecola di CO2 se ne va e sono definitivamente vuote.
E tra l'altro quando sono vuote non sono neppure in pressione, in pressione lo diventano quando le riempi.

A questo punto mi sembra proprio che siano tranquilli e ordinari (e pesanti) imballaggi metallici.
What else?

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Messaggio  vaghestelledellorsa Mer Set 23, 2015 6:01 pm

isamonfroni ha scritto:E tra l'altro quando sono vuote non sono neppure in pressione, in pressione lo diventano quando le riempi.

A questo punto mi sembra proprio che siano tranquilli e ordinari (e pesanti) imballaggi metallici.
... e dopo una bella martellata sulla valvola sono pure "svalvolati" come molti impianti gradiscono riceverli, o no ? drunken
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Messaggio  ORSO BRUNO Gio Set 24, 2015 8:58 am

Ringrazio per le varie considerazioni.
E' stato un confronto positivo.
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Messaggio  vaghestelledellorsa Gio Set 24, 2015 9:07 am

ORSO BRUNO ha scritto:Ringrazio per le varie considerazioni.
E' stato un confronto positivo.
... e non ti curare del pH inferiore a 7 ... Razz fa un po' parte del gioco geek
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Messaggio  ORSO BRUNO Gio Set 24, 2015 9:10 am

Non ti preoccupare...sono circondato da cisterne di H2So4 all'81%!!!
Sono abituato!
bounce bounce
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