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Messaggio  angel Lun Giu 18, 2012 8:24 pm

Ho un dubbio. Un produttore che a breve inizierà a produrre rifiuti ( è una nuova società che ha vidimato da un mesetto il registro dei rifiuti) ma che non si è ancora iscritta al SISTRI.
Secondo voi in questo momento cosa dovra fare? iscriversi ugualmente al SISTRI oppure attendere quando finalmente si saprà qualcosa?
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Messaggio  zesec Mar Giu 19, 2012 12:39 am

...lascerei la risposta a sato...
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Messaggio  VdT Mar Giu 19, 2012 9:05 am

Lascia perdere, al momento non farei spendere nemmeno un soldo per l'iscrizione al SISTRI. Gestione con registri e formulari.

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Messaggio  Admin Mar Giu 19, 2012 2:44 pm

Premessa (a scanso di equivoci): in questo momento io non lo farei MAI E POI MAI iscrivere al Sistri e non gli ci farei perdere un solo minuto di tempo.

Però, però...
L'ultimo provvedimento dispone la sospensione dell'entrata in operatività, mentre i precedenti disponevano la proroga dell'entrata in operatività. Non cambierebbe molto.Si parla di entrata in operatività e non d'altro.
Inoltre sospende gli effetti del contratto. Ma questa è una faccenda tra le parti (MATTM e Selex Se.Ma.)
E sospende i contributi. Va bene.
Cosa cambia rispetto al passato, ai fini dell'obbligatorietà di aderire al sistema? Nulla, mi pare di capire.
Vero è che, secondo alcuni, esisteva già da un bel pò la possibilità di cancellarsi dal Sistri. Ne abbiamo parlato molto; io so soltanto, per esperienza personale, che alcune Province richiedono (non so se continueranno a farlo, dopo la pubblicazione del DL in GU) l'iscrizione al Sistri per le domande di rinnovo o modifica sostanziale per gli impianti autorizzati ex DM 5 febbraio 1998. Dunque, per alcune imprese, questa facoltà di cancellarsi sarebbe in ogni caso inibita, se vogliono continuare a svolgere il proprio lavoro.
Sarebbe interessante acquisire il contributo di chi abbia la competenza per analizzare gli effetti giuridici di quest'ultimo provvedimento legislativo.
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Messaggio  angel Mar Giu 19, 2012 4:34 pm

Admin ha scritto:Premessa (a scanso di equivoci): in questo momento io non lo farei MAI E POI MAI iscrivere al Sistri e non gli ci farei perdere un solo minuto di tempo.

Però, però...
L'ultimo provvedimento dispone la sospensione dell'entrata in operatività, mentre i precedenti disponevano la proroga dell'entrata in operatività. Non cambierebbe molto.Si parla di entrata in operatività e non d'altro.
Inoltre sospende gli effetti del contratto. Ma questa è una faccenda tra le parti (MATTM e Selex Se.Ma.)
E sospende i contributi. Va bene.
Cosa cambia rispetto al passato, ai fini dell'obbligatorietà di aderire al sistema? Nulla, mi pare di capire.
Vero è che, secondo alcuni, esisteva già da un bel pò la possibilità di cancellarsi dal Sistri. Ne abbiamo parlato molto; io so soltanto, per esperienza personale, che alcune Province richiedono (non so se continueranno a farlo, dopo la pubblicazione del DL in GU) l'iscrizione al Sistri per le domande di rinnovo o modifica sostanziale per gli impianti autorizzati ex DM 5 febbraio 1998. Dunque, per alcune imprese, questa facoltà di cancellarsi sarebbe in ogni caso inibita, se vogliono continuare a svolgere il proprio lavoro.
Sarebbe interessante acquisire il contributo di chi abbia la competenza per analizzare gli effetti giuridici di quest'ultimo provvedimento legislativo.
Infatti negli ultimi due controlli dell'ARPA effettuati a due miei cliente avvenuti circa 20 gg fa ( per l'AIA) gli è stato chiesta, oltre al resto ovviamente, anche l'iscizione al sistri e relativi versamenti anno 2010 e 2011.
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Messaggio  cirillo Mar Giu 19, 2012 4:49 pm

[quote="angel"]
Admin ha scritto:Premessa (a scanso di equivoci): in questo momento io non lo farei MAI E POI MAI iscrivere al Sistri e non gli ci farei perdere un solo minuto di tempo.

Ne abbiamo parlato molto; io so soltanto, per esperienza personale, che alcune Province richiedono (non so se continueranno a farlo, dopo la pubblicazione del DL in GU) l'iscrizione al Sistri per le domande di rinnovo o modifica sostanziale per gli impianti autorizzati ex DM 5 febbraio 1998. Dunque, per alcune imprese, questa facoltà di cancellarsi sarebbe in ogni caso inibita, se vogliono continuare a svolgere il proprio lavoro.
Lo chiedono anche per chi intende effettuare il trasporto di propri rifiuti percolosi. Deve essere dichiarata in sede di domanda la/le targa/ghe del/i mezzo/i su cui è installata la BB e questa viene riportata nel provvedimento d'iscrizione in un elenco separato rispetto alle targhe degli altri mezzi.
Almeno, questa è la sezione del Veneto.

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Messaggio  Mar23 Mar Giu 19, 2012 5:11 pm

cirillo ha scritto:Lo chiedono anche per chi intende effettuare il trasporto di propri rifiuti percolosi. Deve essere dichiarata in sede di domanda la/le targa/ghe del/i mezzo/i su cui è installata la BB e questa viene riportata nel provvedimento d'iscrizione in un elenco separato rispetto alle targhe degli altri mezzi.
Almeno, questa è la sezione del Veneto.

Stessa condizione per quanto concerne la Liguria. Tuttavia, come abbiamo avuto modo di discutere qualche tempo fa, ci sarebbe un'eccezione legata all'art.266, nonchè citata anche nell'ultima edizione del manuale operativo del Sistri (paragrafo 5.4.2, pag. 58): "i mezzi di trasporto adibiti unicamente alla movimentazione dei rifuti (speciali pericolosi) di manutenzione dai siti di produzione alla sede legale o all'unità locale dell'impresa di manutenzione non hanno l'obbligo di installare le Black Box".
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Messaggio  cirillo Mar Giu 19, 2012 5:32 pm

Mar23 ha scritto: Tuttavia, come abbiamo avuto modo di discutere qualche tempo fa, ci sarebbe un'eccezione legata all'art.266, nonchè citata anche nell'ultima edizione del manuale operativo del Sistri (paragrafo 5.4.2, pag. 58): "i mezzi di trasporto adibiti unicamente alla movimentazione dei rifuti (speciali pericolosi) di manutenzione dai siti di produzione alla sede legale o all'unità locale dell'impresa di manutenzione non hanno l'obbligo di installare le Black Box".
Chiaro ma, in quel caso, non si può parlare di "trasporto" ma di "trasferimento" che avviene, tra l'altro, anche senza FIR (argomento già visto). Il "trasporto" invece avviene da luogo di produzione/deposito a centro di stoccaggio o discarica, ora con FIR e nelle "intenzioni" con BB e scheda Sistri.
Nel caso che una ditta esegua esclusivamente "trasferimento", a mio avviso, non necesita nemmeno d'iscrizone all'albo ai sensi dell'art. 212.

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Messaggio  Mar23 Mar Giu 19, 2012 5:46 pm

cirillo ha scritto:Chiaro ma, in quel caso, non si può parlare di "trasporto" ma di "trasferimento" che avviene, tra l'altro, anche senza FIR (argomento già visto). Il "trasporto" invece avviene da luogo di produzione/deposito a centro di stoccaggio o discarica, ora con FIR e nelle "intenzioni" con BB e scheda Sistri.
Nel caso che una ditta esegua esclusivamente "trasferimento", a mio avviso, non necesita nemmeno d'iscrizone all'albo ai sensi dell'art. 212.

Come ben sai, concordo totalmente con la tua linea di pensiero.
Ma come al solito si ricade, nella fattispecie, nel problema dell'assenza di un'interpretazione univoca.
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Messaggio  orsa Mer Lug 04, 2012 1:07 pm

angel ha scritto:Ho un dubbio. Un produttore che a breve inizierà a produrre rifiuti ( è una nuova società che ha vidimato da un mesetto il registro dei rifiuti) ma che non si è ancora iscritta al SISTRI.
Secondo voi in questo momento cosa dovra fare? iscriversi ugualmente al SISTRI oppure attendere quando finalmente si saprà qualcosa?


leggendo l'art.39 del 205 tra le righe leggo che le sanzioni sono applicabili dal momento in cui il SISTRI diventa operativo.....
...pertanto fino a giugno non mi possono dire nulla.
Tuttavia mi sorge un dubbio: se un'aziend aè in fase di certificazione ISO 14001 dove i requisit normativi sono alla base, che faccio?a rigor di logica l'iscrizione è un obbligo di legge, al di la del fatto che sia sanzionabile o meno e quindi potrebbero contestarmi il non adempimento!
Maledetto SISTRI
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Messaggio  Mar23 Mer Lug 04, 2012 3:26 pm

orsa ha scritto:Tuttavia mi sorge un dubbio: se un'aziend aè in fase di certificazione ISO 14001 dove i requisit normativi sono alla base, che faccio?a rigor di logica l'iscrizione è un obbligo di legge, al di la del fatto che sia sanzionabile o meno e quindi potrebbero contestarmi il non adempimento!
Maledetto SISTRI

Lo scenario da te descritto si è puntualmente presentato per una impresa che seguo: si è resa obbligatoria l'iscrizione al SISTRI ai fini dell'ottenimento della certificazione ISO.
Il tutto pochi giorni prima della "sospensione" ufficiale...a parziale consolazione, nessun contributo è stato versato.
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Messaggio  cirillo Mer Lug 04, 2012 3:58 pm

Certamente c'è in questo Forum chi potrebbe dare un autorevolissimo parere in materia. Personalmente però riterrei che, in questo periodo di sospensione del Sistri con obblighi a carico delle imprese "pre 205", sarebbe assurda la richiesta d'iscrizione ancorchè ai fini della certificazione ISO 14001.
Non capisco a quale fine poi. Come potrebbero essere date delle non conformità per il mancato utilizzo di una "cosa" che non si può e in questo periodo, nemmeno si deve, utilizzare?

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Messaggio  lauramantova Mar Ott 16, 2012 6:08 pm

Ciao,
ho letto i precedenti interventi relativi alla NON necessità di iscrizione SISTRI per ditte che sono diventate assoggettate ai requisiti SISTRI nelle ultime settimane.

Una ditta ha da poco ottenuto il provvedimento di iscrizione presso l'Albo gestori ambientali per la cat.10 (bonifica amianto) e cat.5 (in questo specifico caso è solo per trasporto funzionale alla propria attività di rimozione amianto,non conto terzi).

Si deve iscrivere al SISTRI? iscriversi e poi non pagare nè far installare la BB?

Ieri ad un convegno il Dott.Pipere, segretario Albo di Milano, ha detto che al momento l'Albo in ambito SISTRI sta provvedendo solo ai contatti funzionali alla disinstallazione delle BB e comunque non c'è più un vero e proprio ufficio SISTRI perchè gli impiegati SISTRI sono stati messi in cassaintegrazione.

Voi cosa suggerite?

Grazie
Laura
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Messaggio  isamonfroni Mar Ott 16, 2012 7:31 pm

Di aspettare gli eventi. Oggi di fatto il SISTRI non esiste.
A pagare a morire c'è sempre tempo.

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Ma, a volte bapho è ancora meglio!
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Messaggio  elenabfn Mar Nov 20, 2012 11:04 am

C'è anche un altro piccolo problema: attualmente l'iscrizione on line è impossibile, da due settimane continua a indicare "errore di sistema" solo mettendo codice fiscale dell'azienda.
Per non parlare del call center che sembra addirittura staccato.
Ala mia richiesta di informazioni a infosistri@sistri.it mi è arrivata come risposta automatica:
"Buongiorno, abbiamo ricevuto la mail e attualmente è in elaborazione. La risposta verrà pubblicata al pìù presto nel Portale SISTRI nella sezione Domande frequenti. Grazie per la Sua preziosa collaborazione."

......
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