Giacenza senza movimentazioni

Buongiorno!
Scusatemi ma non sono riuscito a trovare la risposta in altri post..
Un mio cliente ha un codice con giacenza al 2012 ma tale codice non è stato movimentato nel 2013.
Ha poi effettuato lo scarico nel 2014..
Devo metterlo nel MUD di quest'anno?

Fermo restando che il tuo Cliente ha trattenuto il rifiuto per oltre un anno, violando, di fatto le disposizioni sul deposito temporaneo e pertanto è passibile di sanzione: se nel corso del 2013 non ha nè prodotto, nè smaltito quel CER, non c'è niente da dichiarare

Grazie Isa..il mio cliente è ben cosciente di essere passibile di sanzione ma lui ai rifiuti ci si affeziona!
Volevo solo capire se, dato che comunque per quel cer una giacenza c'è, dovevo segnare solo quella.
Quindi no?

isamonfroni ha scritto:Fermo restando che il tuo Cliente ha trattenuto il rifiuto per oltre un anno, violando, di fatto le disposizioni sul deposito temporaneo e pertanto è passibile di sanzione: se nel corso del 2013 non ha nè prodotto, nè smaltito quel CER, non c'è niente da dichiarare

il problema, Isa, è che il MUD prevede
- prodotto;
- smaltito;
- giacenza al 31.12.
Per cui, temo, che si debba presentare comunque il MUD con scheda RIF recante:
- prodotto 0
- smaltito 0
- giacenza Kg. tot.
e, qua, son azz.

Quoto cirillo.

Quoto l'ultima riga del messaggio di Cirillo   

Ciao ragazzi...
...stesso problema e anche io ho fatto come scrive cirillo, in base a quanto precisato dalla normativa di quest'anno.

Io son messo ancora peggio. Un nuovo cliente ( e mi capitano tutti quest'anno) che è da ben 3 anni che di un solo rifiuto ( e non so spiegarmi il motivo visto che sono batterie e smaltirle non costa niente anzi vengono pure retribuite) non fa lo smaltimento.
Ora per le giacenze al 31/12/2013 non so come comportarmi.
Metto la somma della rimanenza al 31/12/2012 sommata a tutti i carichi del 2013???? o solo i carichi del 2013?

angel ha scritto:Io son messo ancora peggio. Un nuovo cliente ( e mi capitano tutti quest'anno) che è da ben 3 anni che di un solo rifiuto ( e non so spiegarmi il motivo visto che sono batterie e smaltirle non costa niente anzi vengono pure retribuite) non fa lo smaltimento.
Ora per le giacenze al 31/12/2013 non so come comportarmi.
Metto la somma della rimanenza al 31/12/2012 sommata a tutti i carichi del 2013???? o solo i carichi del 2013?

Ahimè, anzi ahinoi, ho anche io un caso analogo e non so come comportarmi.
Se applichiamo la nuova definizione di giacenza come da legge vigente dovremmo dichiarare, per esempio:
Rifiuto prodotto nell'Unità Locale: 10
Rifiuto consegnato a terzi: 0
Rifiuto in giacenza presso il produttore al 31/12: 20

...mi pare che così facendo la dimenticanza dello smaltimento entro l'anno sia abbastanza palese. Quindi forse converrebbe inserire soltanto il quantitativo prodotto nell'anno 2013 senza sommarlo alla vecchia giacenza del 2012? cosa ne pensate?

mastro.ralf ha scritto:

angel ha scritto:Io son messo ancora peggio. Un nuovo cliente ( e mi capitano tutti quest'anno) che è da ben 3 anni che di un solo rifiuto ( e non so spiegarmi il motivo visto che sono batterie e smaltirle non costa niente anzi vengono pure retribuite) non fa lo smaltimento.
Ora per le giacenze al 31/12/2013 non so come comportarmi.
Metto la somma della rimanenza al 31/12/2012 sommata a tutti i carichi del 2013???? o solo i carichi del 2013?

Ahimè, anzi ahinoi, ho anche io un caso analogo e non so come comportarmi.
Se applichiamo la nuova definizione di giacenza come da legge vigente dovremmo dichiarare, per esempio:
Rifiuto prodotto nell'Unità Locale: 10
Rifiuto consegnato a terzi: 0
Rifiuto in giacenza presso il produttore al 31/12: 20

...mi pare che così facendo la dimenticanza dello smaltimento entro l'anno sia abbastanza palese. Quindi forse converrebbe inserire soltanto il quantitativo prodotto nell'anno 2013 senza sommarlo alla vecchia giacenza del 2012? cosa ne pensate?

Ciao Mastro, ben ritrovato.

La questione è: denunciare lo sforamento di un deposto temporaneo (leggi discarica abusiva) o presentare una denuncia con dati "falsi".

nein cirill.,.

secondo me il programma ecocerved non ti fa andare avanti con tutti i dati 0!

beltrale ha scritto:nein cirill.,.
secondo me il programma ecocerved non ti fa andare avanti con tutti i dati 0!

non TUTTI i dati sono 0; quello relativo alla giacenza c'è e ti garantisco che la dichiarazione (purtroppo) è "esportabilissima"

CROCIDOLITE ha scritto:

mastro.ralf ha scritto:

angel ha scritto:Io son messo ancora peggio. Un nuovo cliente ( e mi capitano tutti quest'anno) che è da ben 3 anni che di un solo rifiuto ( e non so spiegarmi il motivo visto che sono batterie e smaltirle non costa niente anzi vengono pure retribuite) non fa lo smaltimento.
Ora per le giacenze al 31/12/2013 non so come comportarmi.
Metto la somma della rimanenza al 31/12/2012 sommata a tutti i carichi del 2013???? o solo i carichi del 2013?

Ahimè, anzi ahinoi, ho anche io un caso analogo e non so come comportarmi.
Se applichiamo la nuova definizione di giacenza come da legge vigente dovremmo dichiarare, per esempio:
Rifiuto prodotto nell'Unità Locale: 10
Rifiuto consegnato a terzi: 0
Rifiuto in giacenza presso il produttore al 31/12: 20

...mi pare che così facendo la dimenticanza dello smaltimento entro l'anno sia abbastanza palese. Quindi forse converrebbe inserire soltanto il quantitativo prodotto nell'anno 2013 senza sommarlo alla vecchia giacenza del 2012? cosa ne pensate?

Ciao Mastro, ben ritrovato.

La questione è: denunciare lo sforamento di un deposto temporaneo (leggi discarica abusiva) o presentare una denuncia con dati "falsi".

Immagino. Ma che alternative ci sono? penso nessuna. Bisogna scegliere il male minore ma aimè nessuno dei due è una bella situazione.
Vi faccio un altro esempio di un MUD che ho fatto oggi.
giacenza al 31/12/2012 kg 60
prodotti 2013 prima dello scarico (gennaio 2013) kg 160
smaltiti kg 400 a marzo 2013.
prodotti dopo lo scarico sempre nel 2013 kg 60
Ora aveva una rimanenza del 2011 di kg 180 (quindi smaltito in ritardo) che sommati ai 60kg del 2012 e ai 160kg di gennaio 2013 fanno i 400 kgche ha smaltito a marzo 2013.
Per il calcolo delle rimaneze al 31/12/2013 dovrei fare:
60 kg (rimaneza al 31/12/2012 + 160 (prodotti prima dello scarico) + 60 (prodotti dopo lo scarico sino al 31/12/2013) sottratti 400 kg dello smaltimento di marzo.
Il risultato in questo caso è negativo (-120 kg) che è impossibile.
In questo caso ho messo come rimaneza i 60 kg che sono quelli effettivi.
Penso di non avere altre alternative.

Allora... era il lontano 1998 o 1999 e lavoravo nel laboratorio controllo qualità di azienda che produceva olio lubrificante.
Producevamo scarti di olio, miscele di solvente ed acidi, tutti rifiuti pericolosi.
Per ben tre anni ho compilato il MUD con produzione X e smaltimento 0; non abbiamo mai avuto problemi o comunicazioni da CCIAA o provincia.
Va bene che non c'era da inserire la giacenza, ma dire che sia un'automatica autodenuncia mi sembra un pò imbrobabile. Personalmente non conosco nessuna azienda che abbia ricevuto sanzioni per il MUD, se si escludono quelle per il la ritardata comunicazione entro i 60 giorni.

Beh, io le ho avute (tentativo di...) per ben tre volte, peccato che si fossero sbagliati, ho fatto ricorso e me le hanno annullate.....

Almeno, questo è quanto consigliano in Confindustria. Se invece hai prodotto, senza smaltire, e ti ritrovi pure "sul groppone" rifiuti degli anni precedenti, dovrai dichiarare produzione e giacenza conformi al registro c/s.
Au revoir!

CROCIDOLITE ha scritto:

mastro.ralf ha scritto:

Se applichiamo la nuova definizione di giacenza come da legge vigente dovremmo dichiarare, per esempio:
Rifiuto prodotto nell'Unità Locale: 10
Rifiuto consegnato a terzi: 0
Rifiuto in giacenza presso il produttore al 31/12: 20

...mi pare che così facendo la dimenticanza dello smaltimento entro l'anno sia abbastanza palese. Quindi forse converrebbe inserire soltanto il quantitativo prodotto nell'anno 2013 senza sommarlo alla vecchia giacenza del 2012? cosa ne pensate?

Ciao Mastro, ben ritrovato.

La questione è: denunciare lo sforamento di un deposto temporaneo (leggi discarica abusiva) o presentare una denuncia con dati "falsi".

...detta così non mi rincuori proprio per niente!!   
il mio dubbio è se dichiarare solo la giacenza di quest'anno, così almeno si vede che i rif prodotti sono = a quelli in giacenza ....secondo voi è sbagliato? diventa sanzionabile il mud? no perché il deposito temporaneo non rispettato è un problema della ditta mentre un mud sbagliato diventa un problema mio....   

@ Mastro.ralf: le faq di ecocerved, delle quali mi fido di + che di quelle del SISTRI, recitano testualmente: "vanno inseriti i dati relativi ai rifiuti PRODOTTI, TRASPORTATI e GESTITI" nel corso dell'anno.
Hai prodotto? no. Hai trasportato? no. Hai gestito? no. QUINDI...NO! Mi sembra cristallino...

BB ha scritto:@ Mastro.ralf: le faq di ecocerved, delle quali mi fido di + che di quelle del SISTRI, recitano testualmente: "vanno inseriti i dati relativi ai rifiuti PRODOTTI, TRASPORTATI e GESTITI" nel corso dell'anno.
Hai prodotto? no. Hai trasportato? no. Hai gestito? no. QUINDI...NO! Mi sembra cristallino...

no BB!
Ho prodotto: SI!
ma smaltito NO (da un paio d'anni..)

E allora ti tocca dichiarare "autodenunciandoti". Premesso che non so da chi e se i nostri MUD vengano controllati, tu come consulente sei obbligato a fare così. L'azienda non ha rispettato le tempistiche per il deposito? **zzi suoi...ed eventualmente dei suoi dirigenti, membri del cda, avvocati ecc ecc.