MANUALE OPERATIVO

Promemoria primo messaggio :

hanno pubblicato adesso il "Manuale Operativo" ed è pure in versione test:

http://www.sistri.it/index.php?option=com_content&view=article&catid=31:generale&id=253:manuale-utente-sistri

per quello che può valere (vedi la dichiarazione di responsabilità a pag 5) e gia' che c'erano lo potevano pubblicare la notte tra il 14 ed il 15 agosto almeno ero in ferie e non mi inca.............vo

Ciao a tutti, ma il link al manuale utente non è attivo

M.F ha scritto:Ciao a tutti, ma il link al manuale utente non è attivo

L'ho scaricato. Qualcosina è cambiata.
Non è possibile allegare un file pdf? In alternativa, te lo giro via mail se mi mandi il tuo indirizzo via pm..
ciau

Tennessee ha scritto:

M.F ha scritto:Ciao a tutti, ma il link al manuale utente non è attivo

L'ho scaricato. Qualcosina è cambiata.
Non è possibile allegare un file pdf? In alternativa, te lo giro via mail se mi mandi il tuo indirizzo via pm..
ciau

Grazie 1000, risolto. Ciao

io l ho appena scaricato, ora il link funziona

ossignur si ricomincia da capo .................

riger ha scritto: ma se...
- un produttore senza pesa stima i quantitativi in carico
- registra i quantitativi entro 10 giorni ma, come richiesto, PRIMA della movimentazione
- fa lo scarico con scheda sistri con quantitativo da verificare a destino
allora...
- se il destinatario gli comunica un quantitativo inferiore alle "attese", rimane con in carico un rifiuto sul sistri ma non nella realtà. Se poi è un rifiuto che produce solo una volta ogni tanto, gli resta li caricato per anni senza esserci effettuvamente?
- se il destinatario gli comunica un quantitativo superiore, rimane in negativo? effettua una registrazione di carico successiva, ma che non è associata per forza di cose alla scheda movimentazione?

In teoria quando il destinatario del rifiuto inserisce il peso corretto, questo viene aggiornato anche sui registri del produttore, oppure ci sarà la possibilità di aggiornarlo manualmente inserendo una nota come si faceva con i registri di c/s. Spero prorpio che abbiano tenuto conto di questa eventualità, altrimenti ci saranno un sacco di finte giacenze, che non potranno mai essere scaricate, anche se il rifiuto non può essere tenuto in deposito temporaneo oltre il limite di tempo...

Ho letto il manuale e ci capisco meno di prima. La situazione è questa: mia moglie ha un piccolo studio di estetica e produce neanche un chilo all'anno di aghi utilizzati per la depilazione definitiva. Recentemente si è recata alla CNA di Torino e sentito il produttore/smaltitore. Entrambi ci hanno consigliato di terminare l'iscrizione versando l'importo di euro 50 e comunicare gli estremi del versamento. In fase di iscrizione ci hanno detto di non inserire delegati, pur non possedendo mia moglie un pc al lavoro. Ora attendiamo che la Camera di Commercio ci consegni la chiave USB. Ma poi che ce ne facciamo? Siamo ancora in tempo eventualmente a delegare l'Associazione di categoria (che non ci ha indicato costi e neanche se farà il servizio!)? Io pensavo di fare ogni settimana il carico alla domenica sul pc di casa, ma sul manuale dice che nel momento della movimentazione occore un pc, connessione internet e stampante sul posto di lavoro! Esiste un'altra soluzione? Il fatto di non aver fatto deleghe mi è stato suggerito (sul sito Sistri faq 2.12) dalle modalità operative semplificate e possesso delle tecnologie informatiche, dove alla domanda "I soggetti iscritti al Sistri che, pur avendone facoltà (art. 7 comma 1) non delegheranno le Associazioni, dovranno disporre permanentemente, nell'unità locale, di tecnologie adeguate o sarà sufficiente il possesso del dispositivo USB?" si risponde che basta garantire la presenza del Registro cronologico nella sede, rendendo disponibile presso la stessa una stampa aggiornata del registro o garantendo la disponibilità presso la sede di tecnologie adeguate che consentano la visualizzazione e la stampa dei registri.
Ora invece leggendo il manuale, sembra che non delegando alcuno, si debbano stampare al momento le schede da dare al conducente...oltre ai costi (mia moglie non ha neanche dipendenti) è una cosa troppo onerosa dal punto di vista del tempo...
Metti che il conducente (farà una microraccolta...) ti piombi lì all'improvviso, mia moglie che fa, interrompe un massaggio e dedica mezz'ora allo svolgimento di tutte ste cose, per neanche un chilo di aghi all'anno?

Grazie a chi ci può consigliare, ci piacerebbe sapere qualcosa in più prima di ritirare la chiavetta!

Ciao Bob, anche io ho uno studio estetico con mia moglie; almeno in questo è fortunata poichè alla parte burocratica ci penso io.
C'è una cosa che non mi torna, chi ti ha detto e perchè devi pagare € 50?
I rifiuti che tua moglie smaltisce sono "rifiuti speciali a rischio infettivo" CER 18 01 03, quindi i produttori di tali rifiuti devono pagare € 120 per l'iscrizione al registro.
Per quanto riguarda la parte informatica, non avendo questo problema, non sono informato, sappi però che il conducente non ti capiterà mai all'improvviso poichè ti informerà per tempo quando è previsto il ritiro, dato che suppongo sarà una volta all'anno.
Ti porto a conoscenza di un problema che mi si è presentato e che riguarda lo smaltimento dei barattoli di cera e dei cosmetici; nel mio comune questi rifiuti non sono assimilabili agli urbani e quindi necessitano anch'essi di uno smaltimento ad hoc, a me li hanno classificati con il codice CER 15 01 10 " imballaggi contenenti residui di sostanza pericolose o contaminati da tali sostanze". Te lo dico onde evitare sorprese amare.
Per quanto riguarda il manuale non prenderlo troppo sul serio poichè verrà modificato ancora molte volte.
Se hai bisogno di ulteriori info sono quà!
Ciao

ciao, io seguo alcuni centri estetici e ho dato come suggerimento di effettuare il carico dei ROT sul registro di carico e scarico nel momento che viene chiuso in modo definitivo la scatola degli aghi o la scatola di cartone più grande.

Secondo il tipo con il furgone non potrà piombare all'improvviso ma sarà definito il giorno del ritiro in quanto come produttore di rifiuti pericolosi dovrai prenotare il conferimento almeno 4 ore prima, quindi diciamo per organizzare il giro delle microraccolte almeno il giorno prima.

Il problema del pc, la vedo un po' dura, valuterei almeno un pc portatile, basta anche un netbook, quelli che trovi per capirci a 200 euro nelle grandi catene. Una chiavetta internet a consumo, per quello che devi usarla, e una stampantina anche a getto di inchiostro, ne vendono a 30/40 euro sempre nelle grandi catene.

Non so se i trasportatori doteranno dei loro furgoni di pc portatili e stampantine termiche. Anche perchè non capisco questo impuntamento della normativa sul pc del produttore. Una volta che mi collego come fanno a sapere se il pc è del produttore, del trasportore o di caio che passa di li per caso.

Penso che la delega alle associzioni costerà un po', ma la si potrà fare in qualsiasi momento, loro avranno delle abilitazioni ampie su tutti gli iscritti da cui hanno ricevuto la delega. Si vede anche nel manuale operativo.

Al momento dell'iscrizione la delega alle associazioni era esclusivamente per attivarle come sede di ritiro dei dispositivi.

mauroscuba ha scritto:ciao, io seguo alcuni centri estetici e ho dato come suggerimento di effettuare il carico dei ROT sul registro di carico e scarico nel momento che viene chiuso in modo definitivo la scatola degli aghi o la scatola di cartone più grande.

Secondo il tipo con il furgone non potrà piombare all'improvviso ma sarà definito il giorno del ritiro in quanto come produttore di rifiuti pericolosi dovrai prenotare il conferimento almeno 4 ore prima, quindi diciamo per organizzare il giro delle microraccolte almeno il giorno prima.

Il problema del pc, la vedo un po' dura, valuterei almeno un pc portatile, basta anche un netbook, quelli che trovi per capirci a 200 euro nelle grandi catene. Una chiavetta internet a consumo, per quello che devi usarla, e una stampantina anche a getto di inchiostro, ne vendono a 30/40 euro sempre nelle grandi catene.

Non so se i trasportatori doteranno dei loro furgoni di pc portatili e stampantine termiche. Anche perchè non capisco questo impuntamento della normativa sul pc del produttore. Una volta che mi collego come fanno a sapere se il pc è del produttore, del trasportore o di caio che passa di li per caso.

Penso che la delega alle associzioni costerà un po', ma la si potrà fare in qualsiasi momento, loro avranno delle abilitazioni ampie su tutti gli iscritti da cui hanno ricevuto la delega. Si vede anche nel manuale operativo.

Al momento dell'iscrizione la delega alle associazioni era esclusivamente per attivarle come sede di ritiro dei dispositivi.

Grazie, sulla Gazzetta ufficiale del 13 luglio si fa riferimento al decreto del 9 luglio dove all'art. 6 Contributi, si parla di euro 50! Infatti anche sul sito Sistri c'è un apposito spazio dedicato ai rimborsi per chi già aveva pagato! Mi pare che anche la CNA ha detto a mia moglie di non pagare 120 come ci hanno richiesto, ma 50!
Anch'io comunque penso che le ditte dovrebbero dotare i conducenti di portatili con chiavette e stampanti...Sul fatto del pc in studio, magari tu sei lì ad aiutarla, io non posso, se la cosa va fatta contestualmente, se il conducente per caso non arriva all'ora stabilita mia moglie che fa, interrompe un massaggio per dare retta a lui? Te lo dico io, qui i piccoli li vogliono far morire, altro che...

mauroscuba ha scritto:ciao, io seguo alcuni centri estetici e ho dato come suggerimento di effettuare il carico dei ROT sul registro di carico e scarico nel momento che viene chiuso in modo definitivo la scatola degli aghi o la scatola di cartone più grande.

Secondo il tipo con il furgone non potrà piombare all'improvviso ma sarà definito il giorno del ritiro in quanto come produttore di rifiuti pericolosi dovrai prenotare il conferimento almeno 4 ore prima, quindi diciamo per organizzare il giro delle microraccolte almeno il giorno prima.

Il problema del pc, la vedo un po' dura, valuterei almeno un pc portatile, basta anche un netbook, quelli che trovi per capirci a 200 euro nelle grandi catene. Una chiavetta internet a consumo, per quello che devi usarla, e una stampantina anche a getto di inchiostro, ne vendono a 30/40 euro sempre nelle grandi catene.

Non so se i trasportatori doteranno dei loro furgoni di pc portatili e stampantine termiche. Anche perchè non capisco questo impuntamento della normativa sul pc del produttore. Una volta che mi collego come fanno a sapere se il pc è del produttore, del trasportore o di caio che passa di li per caso.

Penso che la delega alle associzioni costerà un po', ma la si potrà fare in qualsiasi momento, loro avranno delle abilitazioni ampie su tutti gli iscritti da cui hanno ricevuto la delega. Si vede anche nel manuale operativo.

Al momento dell'iscrizione la delega alle associazioni era esclusivamente per attivarle come sede di ritiro dei dispositivi.

Grazie, ma è proprio questo il punto: al punto 6.1 del manuale mi pare di aver capito, che ora che abbiamo fatto il pagamento, nel caso delegassimo l'associazione di categoria, il sistri dovrebbe emettere un nuovo certificato elettronico, cioè una nuova USB (con relativi costi?). O è solo per una variazione dei dati di chi è già stato delegato in precedenza?

il commento della Ficco é sottilmente ...ironico?

http://www.reteambiente.it/news/13766/sistri-con-il-manuale-operativo-debutta-il-comita/

certo che hanno una grande consapevolezza... da sabato a oggi il manuale sembra o è cambiato???

Comunque la versione che ho scaricato sabato riportava data

Manuale dell’utente Sistri – versione test 1.0 30/07/2010 ore non mi ricordo

ieri pomeriggio era già diventata

Manuale dell’utente Sistri – versione test 1.0 01/08/2010 15.39

Questa mattina....

Manuale dell’utente Sistri – versione test 1.0 02/08/2010 13.39


Il bello che di solito la cifra dopo 1 dovrebbe incrementarsi e sarebbe alquanto carino che mettessero magari un capitolo con il riepilogo delle variazioni effettuate nelle varie "release", in modo da non costringere le persone a doversi rileggere il tutto.

"X OPERATIVI SISTRI: ATTENZIONE QUESTO MESSAGGIO CONTIENE UN IMPORTANTE SPUNTO DI MIGLIORAMENTO PER I VS UTENTI"

mauroscuba ha scritto:certo che hanno una grande consapevolezza... da sabato a oggi il manuale sembra o è cambiato???

Comunque la versione che ho scaricato sabato riportava data

Manuale dell’utente Sistri – versione test 1.0 30/07/2010 ore non mi ricordo

ieri pomeriggio era già diventata

Manuale dell’utente Sistri – versione test 1.0 01/08/2010 15.39

Questa mattina....

Manuale dell’utente Sistri – versione test 1.0 02/08/2010 13.39


Il bello che di solito la cifra dopo 1 dovrebbe incrementarsi e sarebbe alquanto carino che mettessero magari un capitolo con il riepilogo delle variazioni effettuate nelle varie "release", in modo da non costringere le persone a doversi rileggere il tutto.

"X OPERATIVI SISTRI: ATTENZIONE QUESTO MESSAGGIO CONTIENE UN IMPORTANTE SPUNTO DI MIGLIORAMENTO PER I VS UTENTI"

E' stato effettivamente cambiato, hanno aggiunto la sezione commercianti, intermediari e consorzi. Ma gli aggiornamenti che fanno, non possono scriversli in corsivo? Cose da pazzi, come fa uno adesso a regolarsi sulle cose nuove?

mauroscuba ha scritto:certo che hanno una grande consapevolezza... da sabato a oggi il manuale sembra o è cambiato???

Comunque la versione che ho scaricato sabato riportava data

Manuale dell’utente Sistri – versione test 1.0 30/07/2010 ore non mi ricordo

ieri pomeriggio era già diventata

Manuale dell’utente Sistri – versione test 1.0 01/08/2010 15.39

Questa mattina....

Manuale dell’utente Sistri – versione test 1.0 02/08/2010 13.39


Il bello che di solito la cifra dopo 1 dovrebbe incrementarsi e sarebbe alquanto carino che mettessero magari un capitolo con il riepilogo delle variazioni effettuate nelle varie "release", in modo da non costringere le persone a doversi rileggere il tutto.

"X OPERATIVI SISTRI: ATTENZIONE QUESTO MESSAGGIO CONTIENE UN IMPORTANTE SPUNTO DI MIGLIORAMENTO PER I VS UTENTI"

E' quello che ho notato anch'io.
La release di ieri avrebbe dovuto riportare la numerazione 1.1, ma in questo calderone mi sembra il male minore.
Tutto è poco chiaro e confuso.

... CREDO CHE NON NE USCIRO' VIVA ...
Riterrò il MATTM direttamente responsabile della mia insanità mentale.
Ed il fatto che siamo tutti sulla stessa barca non è per nulla consolatorio ...

... CREDO CHE NON NE USCIRO' VIVA ...
Riterrò il MATTM direttamente responsabile della mia insanità mentale.
Ed il fatto che siamo tutti sulla stessa barca non è per nulla consolatorio ...[/quote

Incredibile.. Sembra un sogno di fantozziana memoria..
Piinnaaaaaaaaaaaaa, passami la chiavettaaaaaaaaaaaaaaaa !!!

Vediamo quante volte oggi aggiornano il Manuale Operativo..
Si accettano scommesse

Sto leggendo e rileggendo, non voglio neppure immaginare le file di mezzi che si creano mentre l'autista scende, infila l'USB nel pc che gli mettiamo a disposizione, aspetta la stampa della scheda, risale sul mezzo, infila l'USB nel suo dispositivo, aspetta la luce verde, i tre bip ed il bip prolungato.
Lavoro in un impianto che fa circa 200 pesate al giorno (in estate anche di più) e non vorrei essere nei panni die miei colleghi pesatori

io non voglio guastarmi le ferie (imminenti) con la lettura di una cosa che sicuramente chissà ancora quante volte verrà modificata..
Già ho stampato le 52 pagine della prima versione del 29 luglio, credo per niente a questo punto, visto che ci stanno proponendo una versione al giorno!!!
Quoto Mauroscuba quando dice che dovrebbero mettere in rilievo le differenze tra un manuale e l'altro per evitare di leggere di nuovo tutto quanto...
..e la barzelletta continua...
Ciao, Simo

simonetta ha scritto:io non voglio guastarmi le ferie (imminenti) con la lettura di una cosa che sicuramente chissà ancora quante volte verrà modificata..
Già ho stampato le 52 pagine della prima versione del 29 luglio, credo per niente a questo punto, visto che ci stanno proponendo una versione al giorno!!!
Quoto Mauroscuba quando dice che dovrebbero mettere in rilievo le differenze tra un manuale e l'altro per evitare di leggere di nuovo tutto quanto...
..e la barzelletta continua...
Ciao, Simo

Segnaliamolo al Ministero, allora!
Prestigiacomo maledetta!!!

bob66 ha scritto:Grazie, sulla Gazzetta ufficiale del 13 luglio si fa riferimento al decreto del 9 luglio dove all'art. 6 Contributi, si parla di euro 50! Infatti anche sul sito Sistri c'è un apposito spazio dedicato ai rimborsi per chi già aveva pagato! Mi pare che anche la CNA ha detto a mia moglie di non pagare 120 come ci hanno richiesto, ma 50!
Anch'io comunque penso che le ditte dovrebbero dotare i conducenti di portatili con chiavette e stampanti...Sul fatto del pc in studio, magari tu sei lì ad aiutarla, io non posso, se la cosa va fatta contestualmente, se il conducente per caso non arriva all'ora stabilita mia moglie che fa, interrompe un massaggio per dare retta a lui? Te lo dico io, qui i piccoli li vogliono far morire, altro che...

Ciao Bob, questo passaggio proprio me lo ero perso, mi sono appena aggiornato ed hai ragione.
Cmq, hai ragione non hanno rispetto per le nostre piccole realtà e fanno di tutto per farci passare la voglia di tenere aperte queste piccole attività.

mauroscuba ha scritto:

Manuale dell’utente Sistri – versione test 1.0 02/08/2010 13.39


Il bello che di solito la cifra dopo 1 dovrebbe incrementarsi e sarebbe alquanto carino che mettessero magari un capitolo con il riepilogo delle variazioni effettuate nelle varie "release", in modo da non costringere le persone a doversi rileggere il tutto.

"X OPERATIVI SISTRI: ATTENZIONE QUESTO MESSAGGIO CONTIENE UN IMPORTANTE SPUNTO DI MIGLIORAMENTO PER I VS UTENTI"

occupandomi anche di qualità non posso...NON QUOTARE!

si sono dimenticati di scrivere sul manuale un'avvertenza ....
"NUOCE GRAVEMENTE ALLA SALUTE"

Si, perchè a leggere quello che hanno scritto c'è da diventar matti !!! ma l'associazione autotrasportatori fa niente ????? possibile non si siano organizzate manifestazioni &c. per protestare contro questo sistema ??

bah !

Sono indeciso se iniziare a leggere il manuale del SISTRI o attendere la versione definitiva...

VdT ha scritto:Sono indeciso se iniziare a leggere il manuale del SISTRI o attendere la versione definitiva...

A pensarci bene conviene aspettare la versione definitiva!!!

Siamo sicuri di non essere su Scherzi a parte?