Partenza 01 settembre scaglionata:ufficiale

Promemoria primo messaggio :

Dal sito del ministero dell'Ambiente:
http://www.minambiente.it/home_it/print.html?item=/documenti/comunicati/comunicato_0174.html&lang=it
Ciao Costy

aleve ha scritto:

matilde ha scritto:ok ho un dubbio. cioè in realtà ne ho mille...
ma in riferimento alla partenza scaglionata mi stavo domandando . se la mia azienda ha 2 unità locali 1 con 10 dipendenti ed una con 43 .

devo considerare la mia azienda con 53 dipendenti e partire con entrambe le unità locali a novembre

o devo considerare le 2 unità separate e partire con quella da 43 dipendenti a dicembre e con quella da 10 a gennaio?

strano che non sia spiegato bene questo passaggio nel comunicatop del ministero

Se si segue la logica dell'iscrizione credo debba essere considerato il numero totale dei dipendenti della ditta. In fondo il numero degli addetti nelle unità locali è servito solo per quantificare il contributo da pagare annualmente.

Boh, non vorrei fare bastian contrario, ma considererei le unità locali distinte, ognuna con la partenza in base al suo numero addetti, in fin dei conti ognuna ha una gestione separata dei rifiuti, una sua chiavetta, propri delegati ecc...
Cmq per non saper nè leggere nè scrivere partirei con entrambe ad ottobre (non è mica vietato partire in anticipo, no?) e farei la doppia gestione x sicurezza fino a fine anno, non si sbaglia sicuro!!!

MONICA78 ha scritto:

aleve ha scritto:

matilde ha scritto:ok ho un dubbio. cioè in realtà ne ho mille...
ma in riferimento alla partenza scaglionata mi stavo domandando . se la mia azienda ha 2 unità locali 1 con 10 dipendenti ed una con 43 .

devo considerare la mia azienda con 53 dipendenti e partire con entrambe le unità locali a novembre

o devo considerare le 2 unità separate e partire con quella da 43 dipendenti a dicembre e con quella da 10 a gennaio?

strano che non sia spiegato bene questo passaggio nel comunicatop del ministero

Se si segue la logica dell'iscrizione credo debba essere considerato il numero totale dei dipendenti della ditta. In fondo il numero degli addetti nelle unità locali è servito solo per quantificare il contributo da pagare annualmente.

Boh, non vorrei fare bastian contrario, ma considererei le unità locali distinte, ognuna con la partenza in base al suo numero addetti, in fin dei conti ognuna ha una gestione separata dei rifiuti, una sua chiavetta, propri delegati ecc...
Cmq per non saper nè leggere nè scrivere partirei con entrambe ad ottobre (non è mica vietato partire in anticipo, no?) e farei la doppia gestione x sicurezza fino a fine anno, non si sbaglia sicuro!!!

Anche io ho lo stesso dubbio, ma mi riservo di fare un analisi approfondita solo quando avrò una norma scritta uscita in gazzetta, e non solo un comunicato stampa pieno di ect!

PS purtroppo già so che la norma in gazzetta arriverà poco prima della partenza, e che la stessa sarà scritta peggio del comunicato stampa!

ma cercare di partire ugualmente, magari dopo lo scarico in modo da non arrivare tutti al giorno prima a cercare di capire come fare?? secondo me è una cosa saggia... Almeno ci si rende conto bene delle problematiche e dei progressi, sempre che non arrivino altri aggiornamenti che cancellino credenziali o incasinino i pc .

micy1 ha scritto:ma cercare di partire ugualmente, magari dopo lo scarico in modo da non arrivare tutti al giorno prima a cercare di capire come fare?? secondo me è una cosa saggia... Almeno ci si rende conto bene delle problematiche e dei progressi, sempre che non arrivino altri aggiornamenti che cancellino credenziali o incasinino i pc .

Esatto, è quello che sto consigliando a tutti i miei clienti che negli ultimi giorni hanno fatto qualche tentativo x capirci qualcosa, ho detto loro di non abbandonare tutto, ma di continuare con la doppia registrazione, "... PER NON PERDERE LA PRIORITA' ACQUISITA ..." ah no, scusate, non sono in linea con il SISTRI..... "PER NON PERDERE QUELLO CHE HANNO CAPITO..."

Micy1 e Monica qui quoto alla grande!!

adesso le scelte sono due, o pensare (come Sato) che questo sistema non andrà mai in funzione, e perciò chiudere tutto in un cassetto, oppure provare e testare facendo più pratica possibile.

Io da consulente devo essere per forza dalla parte della seconda ipotesi, devo cmq dare supporto ai miei clienti, anche se nel profondo del cuore avrei consigliato a tutti prima di tutto di non pagare un centesimo e poi di buttare il token nel cesso...ma non me lo posso permettere!!!

MauroC ha scritto:Micy1 e Monica qui quoto alla grande!!

adesso le scelte sono due, o pensare (come Sato) che questo sistema non andrà mai in funzione, e perciò chiudere tutto in un cassetto, oppure provare e testare facendo più pratica possibile.

Mauro, fai bene a citarmi come "sistriscettico", ma non vedo altra soluzione, che non l'annullamento totale del sistri...Questa storia della proroga, se ci ragioni, non ha nessun senso...Un sistema informatico che DEVE coinvolgere tutti gli attori, produttori/trasportatori/impianti, non può essere messo on-line a gradini...Basta che ne manchi uno e la filiera va a farsi benedire...Che senso ha tracciare un rifiuto soltanto in partenza o soltanto in arrivo??? E gli eventuali destinatari non obbligati o i produttori non obbligati, cosa dovranno fare? Ed il mud come dovrà essere fatto? a scaglioni?? Capisci anche tu che è una sciocchezza...!!Questa boiata della progressione, è soltanto un atterraggio morbido del sistema prima della sua fine....Ora non sono veramente più preoccupato...Quindi inutile stare ancora a perderci tempo..Il sistema verrà o abbandonato o riscritto.. Non c'è alternativa....Senza tener conto di una eventuale caduta del governo, se il PDL perde MIlano...Analizza la cosa più a vasto raggio, e troverai una giustificazione in tutti questi comportamenti cervellotici della ministra...
Ciao
...Sato...
IL SISTRI E' MORTO
...Pensate ad altro...

Sato ha scritto:

MauroC ha scritto:Micy1 e Monica qui quoto alla grande!!

adesso le scelte sono due, o pensare (come Sato) che questo sistema non andrà mai in funzione, e perciò chiudere tutto in un cassetto, oppure provare e testare facendo più pratica possibile.

Mauro, fai bene a citarmi come "sistriscettico", ma non vedo altra soluzione, che non l'annullamento totale del sistri...Questa storia della proroga, se ci ragioni, non ha nessun senso...Un sistema informatico che DEVE coinvolgere tutti gli attori, produttori/trasportatori/impianti, non può essere messo on-line a gradini...Basta che ne manchi uno e la filiera va a farsi benedire...Che senso ha tracciare un rifiuto soltanto in partenza o soltanto in arrivo??? E gli eventuali destinatari non obbligati o i produttori non obbligati, cosa dovranno fare? Ed il mud come dovrà essere fatto? a scaglioni?? Capisci anche tu che è una sciocchezza...!!Questa boiata della progressione, è soltanto un atterraggio morbido del sistema prima della sua fine....Ora non sono veramente più preoccupato...Quindi inutile stare ancora a perderci tempo..Il sistema verrà o abbandonato o riscritto.. Non c'è alternativa....Senza tener conto di una eventuale caduta del governo, se il PDL perde MIlano...Analizza la cosa più a vasto raggio, e troverai una giustificazione in tutti questi comportamenti cervellotici della ministra...
Ciao
...Sato...
IL SISTRI E' MORTO
...Pensate ad altro...

Da come mi citi sembra che vuoi convincermi che è giusto come la pensi tu, ma non ti devi sforzare, IO LA PENSO PROPRIO COME TE!!!

ma essendo un consulente che dovrei fare?

prendermi la briga di aizzare tutti i miei clienti a boicottare il sistema??
sinceramente lo sto facendo, ma in via informale, i miei sopraluoghi infatti ora consistono in una prima parte dove ne dico di cotte e di crude sul sistri e sui "governanti", una seconda parte dove confesso i clienti di tutti i loro peccati, di una terza in cui mi rimetto a testa bassa e cerco di fare il mio lavoro seguendo il più possibile questa pazza normativa.

Ma il mio sogno sarebbe andare da un cliente e parlare di come gestire al meglio "praticamente" i rifiuti, di come ottimizzare gli sprechi di produzione, insomma aiutarlo con il mio "sapere" a far si che la sua attività impatti sempre meno sul NOSTRO ambiente...ma purtroppo ho altre cose a cui pensare...IL PIN!!!

che tristezza....e pensare che il mio potrebbe essere uno dei migliori lavori al mondo!

sono con te MarioC, ci obbligano a seguire questa burocrazia assurda e "labirintosa" (passatemi il termine) costringendoci a dimenticare che il fine primario dovrebbe essere l'AMBIENTE e il futuro dei nostri bambini...
Alla fine nell'ultimo anno tra iscrizioni, contributi, conguagli, scadenze, proroghe, ecc. ho passato molto meno tempo con la mia bambina di quanto sarebbe stato necessario e siamo andati molto poco a fare dei giri "ricostituenti".
Purtroppo so che siamo in tanti nella mia situazione e la cosa mi piace molto poco perchè i bambini pagano oggi e pagheranno domani se non riusciamo a gestire al meglio la produzione dei rifiuti.
Scusate lo sfogo, ma QUANDO CE VO'... CE VO' !!!!!

Ma io non voglio convincere nessuno, meno che meno te...Solo che sono stanco di vedere, appena 10 minuti dopo la proroga, persone che postano degli appelli disperati su come comportarsi...!!!!..Ma possibile che non si sanno tenere le bocce ferme??? Fino ad oggi come abbiamo fatto?? Bene? E allora continuiamo a farlo...!! Non si possono trovare soluzioni ragionevoli su comportamenti schizoidi ed irrazionali come quelli del mattm..!!! Non possiamo applicare una legge, se chi la fa, per indicare gli obbligati, scrive "etc"....Non si possono temere sanzioni e denunce per cose simili...Bisogna avere il coraggio e la forza di dire basta....Basta perdere il nostro tempo dietro alle chimere della presty e la sua cricca.....Che potranno fare?? Denunciarci tutti?? Applicare le sanzioni agli "Etc"..?? Ma dai..siamo ragionevoli...Io non ho perso il mio tempo con le chiavette in questi mesi, mi fascio la testa ora, poichè possedendo un impianto di recupero non pericolosi, rientro (forse?) negli "Etc"??
Io domani vado al mare.....Come sicuramente farà la presty e la sua cricca di "acchiappagalline"
Ciao
...Sato...

MauroC ha scritto:

Sato ha scritto:

MauroC ha scritto:Micy1 e Monica qui quoto alla grande!!

adesso le scelte sono due, o pensare (come Sato) che questo sistema non andrà mai in funzione, e perciò chiudere tutto in un cassetto, oppure provare e testare facendo più pratica possibile.

Mauro, fai bene a citarmi come "sistriscettico", ma non vedo altra soluzione, che non l'annullamento totale del sistri...Questa storia della proroga, se ci ragioni, non ha nessun senso...Un sistema informatico che DEVE coinvolgere tutti gli attori, produttori/trasportatori/impianti, non può essere messo on-line a gradini...Basta che ne manchi uno e la filiera va a farsi benedire...Che senso ha tracciare un rifiuto soltanto in partenza o soltanto in arrivo??? E gli eventuali destinatari non obbligati o i produttori non obbligati, cosa dovranno fare? Ed il mud come dovrà essere fatto? a scaglioni?? Capisci anche tu che è una sciocchezza...!!Questa boiata della progressione, è soltanto un atterraggio morbido del sistema prima della sua fine....Ora non sono veramente più preoccupato...Quindi inutile stare ancora a perderci tempo..Il sistema verrà o abbandonato o riscritto.. Non c'è alternativa....Senza tener conto di una eventuale caduta del governo, se il PDL perde MIlano...Analizza la cosa più a vasto raggio, e troverai una giustificazione in tutti questi comportamenti cervellotici della ministra...
Ciao
...Sato...
IL SISTRI E' MORTO
...Pensate ad altro...

Da come mi citi sembra che vuoi convincermi che è giusto come la pensi tu, ma non ti devi sforzare, IO LA PENSO PROPRIO COME TE!!!

ma essendo un consulente che dovrei fare?

prendermi la briga di aizzare tutti i miei clienti a boicottare il sistema??
sinceramente lo sto facendo, ma in via informale, i miei sopraluoghi infatti ora consistono in una prima parte dove ne dico di cotte e di crude sul sistri e sui "governanti", una seconda parte dove confesso i clienti di tutti i loro peccati, di una terza in cui mi rimetto a testa bassa e cerco di fare il mio lavoro seguendo il più possibile questa pazza normativa.

Ma il mio sogno sarebbe andare da un cliente e parlare di come gestire al meglio "praticamente" i rifiuti, di come ottimizzare gli sprechi di produzione, insomma aiutarlo con il mio "sapere" a far si che la sua attività impatti sempre meno sul NOSTRO ambiente...ma purtroppo ho altre cose a cui pensare...IL PIN!!!

che tristezza....e pensare che il mio potrebbe essere uno dei migliori lavori al mondo!

STRAQUOTO OGNI LETTERA!!

non so più cosa pensare, ma a me personalmente una comunicazione del ministero non basta. ho letto che uscirà un dm che renderà la cosa ufficiale, qualcuno sa quando? e nel mentre come ci comportiamo?

michela.b ha scritto:non so più cosa pensare, ma a me personalmente una comunicazione del ministero non basta. ho letto che uscirà un dm che renderà la cosa ufficiale, qualcuno sa quando? e nel mentre come ci comportiamo?

..vattene al mare...farai sicuramente la cosa migliore..E continua a comportarti come hai sempre fatto e come facciamo tutti: FIR e registro C/S...
Ciao
...Sato..

Grazie Gabriel del supporto,

tra l'altro siamo anche entrambi marchigiani, solo che tu sei pà cu l'oio!

Sato ha scritto:

michela.b ha scritto:non so più cosa pensare, ma a me personalmente una comunicazione del ministero non basta. ho letto che uscirà un dm che renderà la cosa ufficiale, qualcuno sa quando? e nel mentre come ci comportiamo?

..vattene al mare...farai sicuramente la cosa migliore..E continua a comportarti come hai sempre fatto e come facciamo tutti: FIR e registro C/S...
Ciao
...Sato..

http://www.confartigianato.it/doc_sistri/Sistri_Rinvio%20entrata%20in%20vigore_Comunicato%20stampa%20Rete%20Imprese%20Italia.pdf







Non mollano...... le Associazioni vogliono mangiare ancora della torta...............

SDR

La mia azienda ha tra 10 e 49 dipendenti, produciamo sia rifiuti pericolosi, che non pericolosi, a quanto pare, dovrei iniziare con il sistri, dal 1° dicembre 2011??

potete darmi delucidazioni cortesemente? come al solito non ci si capisce un tubo!

inoltre: un cominicato stampa, così "volante", quale importanza ha? è attendibile?

concordo, nn c'è ancora nulla di ufficiale, al call center nn sanno nulla mancano meno di 48 ore al 1 giugno...

Siamo certi di questo rinvio e che non dobbiamo annullare le prove e caricare le giacenze effettive, vero? Qualcuno risponda!!!!

splendorini ha scritto:Siamo certi di questo rinvio e che non dobbiamo annullare le prove e caricare le giacenze effettive, vero? Qualcuno risponda!!!!

caro, se avessimo davvero la capacità di vedere il futuro non saremmo qui a dannarci l'anima con il SISTRI ed affini!

MauroC ha scritto:Grazie Gabriel del supporto,

tra l'altro siamo anche entrambi marchigiani, solo che tu sei pà cu l'oio!

Eheheh, ormai anche quello comincia a scarseggiare!! Tra poco mollo tutto e mi butto sul commercio dei moscioli!!

ma della pubblicazione in gazzetta non si sa nulla?