Nuova proroga sanzioni SISTRI

Promemoria primo messaggio :

Stamattina ho letto questo

http://www.tusciaweb.eu/2014/11/sistri-bene-proroga-approvata-camera-senato-confermi/



speriamo nell'approvazione! Visto che non hanno le per cancellarlo almeno non applichino le sanzioni per una cosa che non funziona!

Buonasera a tutti.
Non so quanto fosse autorevole il relatore di ecomondo, ma ad un incontro formativo presso la CCIAA di Verona con relatore il responsabile dell'Albo ai tavoli tecnici SISTRI, quest'ultimo ha sottolineato che la proroga dice:
"le sanzioni sono sospese" no
"le sanzioni non si applicano"
paventando la possibilità di una retroattività delle sanzioni, almeno per i diritti.

Mauro.Fante ha scritto:Buonasera a tutti.
Non so quanto fosse autorevole il relatore di ecomondo, ma ad un incontro formativo presso la CCIAA di Verona con relatore il responsabile dell'Albo ai tavoli tecnici SISTRI, quest'ultimo ha sottolineato che la proroga dice:
"le sanzioni sono sospese" no
"le sanzioni non si applicano"
paventando la possibilità di una retroattività delle sanzioni, almeno per i diritti.

Se ad essere sospese fossero "le sanzioni", il ragionamento non cambierebbe di una virgola: non ne sarebbe sospesa l'irrogazione, ma la comminazione e quindi nessuna autorità potrebbe legittimamente irrogarle retroattivamente.

In ogni caso, nel disegno di legge di Stabilità 2015 è stato da poco inserito un emendamento che recita: "Al comma 3-bis dell'articolo 11, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125, le parole: ''Fino al 31 dicembre 2014'' sono sostituite dalle seguenti: ''Fino al 31 dicembre 2015''
Poiché al 99% il Governo porrà la fiducia su questo testo già licenziato dalla Commissione Bilancio del Senato, la proroga dell'APPLICAZIONE delle sanzioni ci sarà.
PS: il comma 3bis dell'art. 11 D.L. n. 101/2013 conv. con modificazioni nella L. n. 125/2013 recita: "... Durante detto periodo, le sanzioni relative al  SISTRI  di  cui  agli articoli 260-bis e 260-ter del decreto legislativo 3 aprile 2006,  n. 152, e successive modificazioni, non si applicano."

[quote="GB ego sum"]

Mauro.Fante ha scritto:Buonasera a tutti.
In ogni caso, nel disegno di legge di Stabilità 2015 è stato da poco inserito un emendamento che recita: "Al comma 3-bis dell'articolo 11, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125, le parole: ''Fino al 31 dicembre 2014'' sono sostituite dalle seguenti: ''Fino al 31 dicembre 2015''
Poiché al 99% il Governo porrà la fiducia su questo testo già licenziato dalla Commissione Bilancio del Senato, la proroga dell'APPLICAZIONE delle sanzioni ci sarà.
PS: il comma 3bis dell'art. 11 D.L. n. 101/2013 conv. con modificazioni nella L. n. 125/2013 recita: "... Durante detto periodo, le sanzioni relative al  SISTRI  di  cui  agli articoli 260-bis e 260-ter del decreto legislativo 3 aprile 2006,  n. 152, e successive modificazioni, non si applicano."

E' l'emendamento 2.827 ARRIGONI, CROSIO, COMAROLI, TOSATO (se non ci pensa la Lega...).

Per quanto ne sapevo, l'emendamento è stato sì presentato, ma ancora doveva essere discusso in Commissione. Vi risulta che sia stato approvato?

se il riferimento è al "collegato ambientale - legge stabilità 2014", ad oggi questo è lo stato:

in corso di esame in commissione

http://www.senato.it/leg/17/BGT/Schede/Ddliter/44994.htm

speriamo nel milleproroghe 2014 (date probabili dal 28/12 al 31/12 - vedi i precedenti MP https://it.wikipedia.org/wiki/Decreto_Milleproroghe#Decreto_milleproroghe_2014)

Da quello che ho capito io, invece, dal momento che il collegato ambientale non sarà approvato prima del 31 dicembre 2014, è stato inserito un nuovo emendamento alla legge di stabilità che dovrebbe essere votata in questi giorni. Non riesco a vedere però se questo emendamento è passato o è stato escluso dalle votazioni. Voi ne sapete qualcosa?

10,40 portale Down!!....prepariamo gli spumanti??

bcrick ha scritto:10,40 portale Down!!....prepariamo gli spumanti??

non solo il portale, visto che non riesco ad accedere alla schede Sistri per stamparle...

Maledizione, si e' ripreso...

bcrick ha scritto:Maledizione, si e' ripreso...

rimetti lo spumante in frigo, va'...

UB2601 ha scritto:

bcrick ha scritto:Maledizione, si e' ripreso...

rimetti lo spumante in frigo, va'...

robbor ha scritto:Da quello che ho capito io, invece, dal momento che il collegato ambientale non sarà approvato prima del 31 dicembre 2014, è stato inserito un nuovo emendamento alla legge di stabilità che dovrebbe essere votata in questi giorni. Non riesco a vedere però se questo emendamento  è passato o è stato escluso dalle votazioni. Voi ne sapete qualcosa?

L'emendamento della Lega (2.827) non è stato escluso, ma deve ancora essere discusso. Una curiosità: mi dicono che PD e FI avevano presentato emendamenti identici a quello della Lega (2.166, 2.167, 2.168), che però sarebbero stati dichiarati inammissibili. Temo che l'emendamento Lega abbia vita breve, ma chissà?

La proposta di emendamento a cui faceva riferimento GB Ego sum va ricercata tra quelle presentate dal Governo e su cui verosimilmente sarà posta la fiducia.

http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dossier/file_internets/000/000/835/1698_-_EM.TI_RELATORI_E_GOVERNO_E_RELATIVI_SUB_Vol._3_Parte_I.pdf (252 pagine)

http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dossier/file_internets/000/000/836/1698_-_EM.TI_RELATORI_E_GOVERNO_E_RELATIVI_SUB_Vol._3_Parte_II.pdf (267 pagine)

http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dossier/file_internets/000/000/839/1698_-_EM.TI_RELATORI_E_GOVERNO_E_RELATIVI_SUB_Vol._3_Parte_III.pdf (219 pagine)

A meno che non sia finita tra quelle accantonate:

http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dossier/file_internets/000/000/831/A.S._1698_EM.TI_ACCANTONATI_ART._1.pdf (319 pagine)

http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dossier/file_internets/000/000/832/A.S._1698_EM.TI_ACCANTONATI_ART._2.pdf (388 pagine)

http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dossier/file_internets/000/000/833/A.S._1698_EM.TI_ACCANTONATI_ART._3.pdf (118 pagine)

Buona caccia...

Admin ha scritto: Buona caccia...

... sarà ma, tra qualche giorno le aziende cominciano a chiudere, impiegati in ferie, casini di fine anno e forse proroga approvata il 31 dicmbre.
Io ho già comunicato che, prima di chiudere per le festività natalizie, in mancanza di comunicazioni ufficiali dell'ultimo secondo, provvedano a pagare...
parere personale eeeh?

cirillo ha scritto:

Admin ha scritto: Buona caccia...

... sarà ma, tra qualche giorno le aziende cominciano a chiudere, impiegati in ferie, casini di fine anno e forse proroga approvata il 31 dicmbre.
Io ho già comunicato che, prima di chiudere per le festività natalizie, in mancanza di comunicazioni ufficiali dell'ultimo secondo, provvedano a pagare...
parere personale eeeh?

Anca mi (anche io)
Ho fatto una bella circolarina dove dico ai soggetto NON ESONERATI di pagare. Onde prendermi qualche insulto per sanzioni.
Per gli ESONERATI ma ancora iscritti BOOOO
"merde" escamazione francese quindi non volgare, cha sta ad indicare.........va be che ve lo dico a fare

DA QUELLO CHE HO VISTO L'EMENDAMENTO E' STATO ACCANTONATO.....SEMPRE MEGLIO!

pascozzi ha scritto:

cirillo ha scritto:

Admin ha scritto: Buona caccia...

... sarà ma, tra qualche giorno le aziende cominciano a chiudere, impiegati in ferie, casini di fine anno e forse proroga approvata il 31 dicmbre.
Io ho già comunicato che, prima di chiudere per le festività natalizie, in mancanza di comunicazioni ufficiali dell'ultimo secondo, provvedano a pagare...
parere personale eeeh?

Anca mi (anche io)
Ho fatto una bella circolarina dove dico ai soggetto NON ESONERATI di pagare. Onde prendermi qualche insulto per sanzioni.
Per gli ESONERATI ma ancora iscritti BOOOO
"merde" escamazione francese quindi non volgare, cha sta ad indicare.........va be che ve lo dico a fare

Pagare cosa? I contributi pregressi?

Admin ha scritto:Pagare cosa? I contributi pregressi?

Il contributo 2014.
Quelli 2012 e 2013 restano a mio avviso "sospesi" finchè qualche faccia di bronzo non trova il coraggio di chiederli

robbor ha scritto:DA QUELLO CHE HO VISTO L'EMENDAMENTO E' STATO ACCANTONATO.....SEMPRE MEGLIO!

Tra gli emendamenti da votare non ho trovato nulla riguardante il Sistri, ma potrebbe essermi sfuggito.
Ad essere obiettivi la tracciabilità dei rifiuti ha poco a che vedere con il bilancio dello Stato.
Quello che non è dato ancora sapere è se ci sarà il consueto DL Milleproroghe. Ancora non se ne parla.

http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dossier/file_internets/000/000/832/A.S._1698_EM.TI_ACCANTONATI_ART._2.pd

QUESTO E' IL LINK CHE FA RIFERIMENTO ALL'EMENDAMENTO NUMERO 2827 CHE RIGUARDAVA LA PROROGA SISTRI. L'EMENDAMENTO OVVIAMENTE E' STATO ACCANTONATO. ANCHE SECONDO ME C'ENTRAVA POCO CON IL BILANCIO. SI CONFIDA AS QUESTO PUNTO SUL MILLEPROROGHE .....

il DDL Stabilità sarà votato oggi:

http://www.governo.it/Presidente/Comunicati/dettaglio.asp?d=77520

ma non si parla di "Collegato Ambientale"... boh

Quello e' un provvedimento distinto, che vedra' la luce sicuramente nel 2015.

Dal sito del Senato:
Il Vice Ministro dell'economia Morando ha preannunciato la presentazione di un maxiemendamento e ha chiesto una sospensione fino alle 17.

Alla ripresa dei lavori, il Ministro Morando ha chiesto un'ulteriore sospensione: il testo del maxiemendamento è pronto, e potrebbe essere depositato, ma manca la relazione tecnica. La Presidente di turno Lanzillotta ha fatto presente che non si può presentare il maxiemendamento senza la relazione tecnica. Il sen. Calderoli (LN) ha ricordato che il Ministro dei rapporti con il Parlamento, nella riunione dei Capigruppo di ieri, aveva preannunciato il maxiemendamento entro le ore 15 di oggi. Sembra che il Presidente del Consiglio, di ritorno da Bruxelles, stia rivendendo in queste ore il testo. Per ragioni di serietà, l'esame dovrebbe essere rinviato a domani o lunedì. Il sen. Airola (M5S) ha condiviso queste considerazioni. Il sen. Zanda (PD), ricordando che anche in passato si sono verificati rinvii, ha chiesto che l'Aula sia riconvocata alle ore 18 e il sen. Sacconi (NCD-UDC) si è associato alla richiesta. La sen. De Petris (SEL) ha espresso preoccupazione per l'andamento dei lavori e ha chiesto che non vi siano ulteriori rinvii. Ha poi avvertito la maggioranza che una modifica del calendario sarebbe intollerabile. Secondo il sen. Ferrara (GAL) la mancata bollinatura della Ragioneria dello Stato indica che il Governo, su indicazioni della Commissione europea, ha rimaneggiato il testo. Il sen. Romani (FI-PdL) ha espresso contrarietà ad un rinvio di un'ora: il Ministro del tesoro o il Presidente del Consiglio dovrebbero spiegare in Aula i reali motivi del rinvio. La sen. Bulgarelli (M5S) ha invitato il PD ad assumersi la responsabilità della mancata conclusione dei lavori Commissione.

La Presidente ha sospeso la seduta fino alle 18,30.

Alle ore 19,10 il Ministro per i rapporti con il Parlamento Boschi ha presentato il maxiemendamento sostitutivo della legge di stabilità, su cui ha posto la questione di fiducia. Il Presidente Grasso ha deferito il testo alla Commissione bilancio per i profili di copertura e ha convocato la Conferenza dei Capigruppo, che ha organizzato la discussione. La chiama avrà inizio alle ore 2. Dopo la presentazione da parte del Governo della II Nota di variazioni, che sarà esaminata dalla Commissione bilancio, l'Assemblea procederà al voto finale del bilancio.

bozza provvisoria

Vai a sapere cosa prevede questo maxiemendamento del Governo...

una nuova interrogazione sul Sistri di Realacci depositata oggi:

http://www.ermeterealacci.it/2014/12/19/prorogare_il_sistema_sanzionat.html

chissà se avrà mai risposta...

In compenso, si potra' girare a Roma l'ultimo episodio di James Bond: https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2014/12/19/legge-di-stabilita-dalle-tasse-sulla-casa-allirap-le-misure-della-manovra_ffaeb3d0-9972-4ebd-b7ef-07034c45bf89.html
L'Italia e' salva.

PiazzaPulita ha scritto:una nuova interrogazione sul Sistri di Realacci depositata oggi:

http://www.ermeterealacci.it/2014/12/19/prorogare_il_sistema_sanzionat.html

chissà se avrà mai risposta...

Pronta la risposta del Governo: sospenderà le sanzioni, ma non quelle per la mancata iscrizione e per il mancato versamento del contributo. Così si legge su questo sito (e su altri): http://assoservizi.mn.it/versamento-contributo-sistri-2014-e-sanzioni/

"""""
A metà novembre, nell’ambito del DDL Collegato ambientale, è stato approvato un emendamento che precedeva il differimento di tutte le sanzioni al 1° gennaio 2016. In assenza di ulteriori indicazioni governative, si è così consolidato tra tutti gli operatori un legittimo affidamento sul rinvio integrale delle sanzioni SISTRI per tutto il 2015.

Il Governo conferma la volontà di prorogare la sospensione delle sanzioni, ad esclusione però di quelle per la mancata iscrizione e per il mancato versamento del contributo.

Confindustria ha espresso dubbi rispetto a questo nuovo orientamento, che coglierebbe le imprese impreparate.

Il Ministero sta ora valutando la possibilità di prevedere uno spazio temporale adeguato per assolvere il pagamento del contributo SISTRI così da evitare l’immediata applicabilità delle sanzioni a partire dal 1° gennaio 2015.

Alla luce di questo quadro, nonostante la disponibilità dimostrata dal Ministro Galletti, potrebbero non verificarsi le condizioni tecniche perché si realizzi il rinvio.

Considerato ciò, è opportuno che le imprese si organizzino, nei limiti del possibile, per fare fronte all’eventuale obbligo di versare entro l’anno il contributo 2014.

Ovviamente, Confindustria continuerà a lavorare con determinazione, sia a livello tecnico che politico, per giungere alla soluzione più equilibrata per tutte le imprese.