Impianti: scarichi dei rifiuti trattati?

Promemoria primo messaggio :

Mariangela, scusa l'intrusione ma, essendo la questione andata OT rispetto al topic precedente, l'ho spostata. Qui il link alla discussione originaria:
http://sistri.forumattivo.com/testiamo-il-sistri-f45/aiuto-r13-preliminare-ad-altra-operazione-di-recupero-t2356.htm

riger
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riger ha scritto:

andreasenorio ha scritto:

Al destinatario si carica in automatico il registro che il destinatario stesso indica al momento di accettare il rifiuto.
Io, per esempio, indico sempre il registro R3 perché sono autorizzato R13, ma mi serve solo come operazione preliminare all'R3.

E se il produttore indica R13 nella scheda area movimentazione?

Io lo metto lo stesso sul registro dell'R3 perché come ti dicevo non è un R13 da stoccaggio per rivendita ma è semplicemente preliminare all'R3. Se poi a gennaio effettivamente distingueranno i due casi, il registro R13 ti dovrebbe sparire, quindi buona cosa è che non abbia giacenze....

Scusami ancora...ma poi, il registro in R3 come lo scarichi??? Non si scarica??? Finisce così???

la mia provincia (Brescia) mi ha rilasciato l'autorizzazione per la gestione di rifiuti in R13 e R04 e tassativamente mi autorizza a caricare in R13 o R04 e scaricare in R04. mi spiego meglio: se ritiro un rifiuto in R04 posso solo fare o portare al recupero, se ritiro in R13 posso decidere di lavorare il rifiuto oppure scaricarlo solo in R04.
per non far casino con la gestione interna, ho deciso di ritirare sempre tutto in R13 e poi decido cosa fare, se trasformare in mps o mandare il tutto al recupero in R04. non posso far uscire dall'impianto un rifiuto in R13.
Domanda:in questo caso avrei dovuto iscrivermi solo per l' R13??????

Grazie ora capisco meglio. Rimane in ballo il discorso degli scarichi dal impianto di recupero, premesso che ho letto i post precedenti e che io ho sempre fatto lo scarico (Arpal, e Provincia non hanno mai contestato). Faccio presente comunque che ad un corso con il segretario provinciale del Albo (molto prima del discorso sistri) ha precisato che su un registro rifiuti non si deve scaricare il divenuto non rifiuto. Che fanno fede i DDT, o un registro separato dove fare queste anotazioni pero al di fuori della normativa rifiuti. Con il sistri caricheremo solo?. Basta che si mettano d'accordo gli enti che fanno i controlli. Come logica se ho un rifiuto e lo mando a trattamento lo scarico. Non so se la logica in questi casi serva!!!

marcosperandio ha scritto:Se R13 è ad uso esclusivo di R3 non avresti dovuto iscriverti (e pagare) per quella categoria, se invece R13 è ad esempio anche per attività di solo stoccaggio allora due attività.

Questo è il mio caso, autorizzato a R3 e R13 solo preliminare a R3. Tuttavia al momento dell'iscrizione (quanto tempo....) non era chiaro se uno doveva indicare R13 tra le operazioni o meno, anche se questo era preliminare. Io al tempo, conscio che avrebbe potuto essere una spesa inutile, mi sono iscritto anche in R13 per scongiurare guai. Sperando che il ministero abbia chiarito, l'anno prossimo mi iscriverò solo in r3

@cecilia: la logica purtroppo serve a poco.... prevedo che a breve si rimangeranno le parole e diranno che va scaricato, già altri adempimenti tipo ORSO chiedono, oltre al quantitativo di rifiuti ricevuti, anche il quantitativo trattato, e da loro manuale si legge che questo è la somma degli scarichi del periodo: a casa mia significa che quantomeno in lombardia gli scarichi vogliono che tu li faccia. In più se davvero gli scarichi venissero "vietati", addio integrazione di SISTRI con ORSO, che non potrebbe sparire ma che anzi imporrebbe la tenuta a parte di un registro degli (ex)rifiuti trattati, per la serie evviva le semplificazioni

riger ha scritto:

marcosperandio ha scritto:Se R13 è ad uso esclusivo di R3 non avresti dovuto iscriverti (e pagare) per quella categoria, se invece R13 è ad esempio anche per attività di solo stoccaggio allora due attività.

Questo è il mio caso, autorizzato a R3 e R13 solo preliminare a R3. Tuttavia al momento dell'iscrizione (quanto tempo....) non era chiaro se uno doveva indicare R13 tra le operazioni o meno, anche se questo era preliminare. Io al tempo, conscio che avrebbe potuto essere una spesa inutile, mi sono iscritto anche in R13 per scongiurare guai. Sperando che il ministero abbia chiarito, l'anno prossimo mi iscriverò solo in r3

@cecilia: la logica purtroppo serve a poco.... prevedo che a breve si rimangeranno le parole e diranno che va scaricato, già altri adempimenti tipo ORSO chiedono, oltre al quantitativo di rifiuti ricevuti, anche il quantitativo trattato, e da loro manuale si legge che questo è la somma degli scarichi del periodo: a casa mia significa che quantomeno in lombardia gli scarichi vogliono che tu li faccia. In più se davvero gli scarichi venissero "vietati", addio integrazione di SISTRI con ORSO, che non potrebbe sparire ma che anzi imporrebbe la tenuta a parte di un registro degli (ex)rifiuti trattati, per la serie evviva le semplificazioni

si infatti, ne abbiamo parlato proprio ieri di questo argomento nel topic "testiamo il sistri".

marcosperandio ha scritto:Se R13 è ad uso esclusivo di R3 non avresti dovuto iscriverti (e pagare) per quella categoria, se invece R13 è ad esempio anche per attività di solo stoccaggio allora due attività.

questa è una buona notizia che potrei applicare per il 2011! Hai conferme di questo o si tratta di una interpretazione?

Anch'io lascio perdere R13, pensare che ancora non hanno unificato le procedure di gestione dai tempi della Ronchi ora ci mettiamo anche il sistri. Aggiungo altro che mi viene in mente, ad un impianto di discarica (D1) autorizzano 1000 mc per rilevato (sistemazione di piste d'acceso) in R5. sull'autorizzazione viene prescritto di fare lo scarico (sul registro) al momento della sistemazione del materiale nel sito. ( vedi anche qui parlano di scarico sul registro) Ora col sistri, questa eventualità...succede spesso...dove cavolo andrà inserità. Ti permette il sistema una destinazione in R sul registro D1?

cecilia ha scritto:Anch'io lascio perdere R13, pensare che ancora non hanno unificato le procedure di gestione dai tempi della Ronchi ora ci mettiamo anche il sistri. Aggiungo altro che mi viene in mente, ad un impianto di discarica (D1) autorizzano 1000 mc per rilevato (sistemazione di piste d'acceso) in R5. sull'autorizzazione viene prescritto di fare lo scarico (sul registro) al momento della sistemazione del materiale nel sito. ( vedi anche qui parlano di scarico sul registro) Ora col sistri, questa eventualità...succede spesso...dove cavolo andrà inserità. Ti permette il sistema una destinazione in R sul registro D1?

Permette di tutto.... Anzi è proprio previsto che il destinatario possa cambiare la destinazione a suo piacimento perché, ad esempio, se riceve un rifiuto in smaltimento ma trova il modo di recuperarlo, così se lo modifica.
Anche il DM nonricordochenumeroedata comunque parla di inserire in SISTRI le GIACENZE entro il 31/12. Se fosse veramente che i registri non sono da scaricare, avrebbero dovuto fare un distinguo per gli impianti in quanto dai loro registri le GIACENZE non risulterebbero, ma avrebbero dovuto dire che gli impianti inseriscono i progressivi di carico...

phax68 ha scritto:

marcosperandio ha scritto:Se R13 è ad uso esclusivo di R3 non avresti dovuto iscriverti (e pagare) per quella categoria, se invece R13 è ad esempio anche per attività di solo stoccaggio allora due attività.

questa è una buona notizia che potrei applicare per il 2011! Hai conferme di questo o si tratta di una interpretazione?

Era stato detto (anche con esempi pratici) dall'ing. Mastacchini (presentazione sistri in assolombarda a marzo) una delle ideatrici del sistema nonchè ufficiale dei NOE, una delle persone più in gamba che gravitano attorno a questo casino (e infatti già a Roma dove era assente si mormorava che fosse stata messa un pò da parte in quanto troppo critica verso i problemi del sistema)!
a proposito di selex oggi su repubblica mega riquadro pubblicitario in cui magnificano se stessi per 50 anni di attività all'avanguardia della tecnica!!

riger ha scritto:

cecilia ha scritto:Anch'io lascio perdere R13, pensare che ancora non hanno unificato le procedure di gestione dai tempi della Ronchi ora ci mettiamo anche il sistri. Aggiungo altro che mi viene in mente, ad un impianto di discarica (D1) autorizzano 1000 mc per rilevato (sistemazione di piste d'acceso) in R5. sull'autorizzazione viene prescritto di fare lo scarico (sul registro) al momento della sistemazione del materiale nel sito. ( vedi anche qui parlano di scarico sul registro) Ora col sistri, questa eventualità...succede spesso...dove cavolo andrà inserità. Ti permette il sistema una destinazione in R sul registro D1?

Permette di tutto.... Anzi è proprio previsto che il destinatario possa cambiare la destinazione a suo piacimento perché, ad esempio, se riceve un rifiuto in smaltimento ma trova il modo di recuperarlo, così se lo modifica.
Anche il DM nonricordochenumeroedata comunque parla di inserire in SISTRI le GIACENZE entro il 31/12. Se fosse veramente che i registri non sono da scaricare, avrebbero dovuto fare un distinguo per gli impianti in quanto dai loro registri le GIACENZE non risulterebbero, ma avrebbero dovuto dire che gli impianti inseriscono i progressivi di carico...

Relativamente all'argomento trattato: "effettuare o meno gli scarichi interni?" Vorrei sapere se negli ultimi mesi siete riusciti ad individuare una risposta oggettiva sul da farsi, al di là delle interpretazioni utilissime esposte in questo dibattito. Grazie. Ciao.